18.01.04

השר בני אילון - ההצעה לשנות תוי הגדר - השר לפיד גורר את רה"מ לדעתו תוך שימוש בקרדום החוק הבינלאומי

תוכנית : הבוקר הזה | רשת : רשת ב

זיהוי:890586

אריה גולן : בוקר טוב לשר בני אילון מהאיחוד הלאומי.

השר בני אילון : בוקר טוב אריה.

אריה גולן : אנחנו מיד נשוחח נשמע קודם עדכון חדשות כבר שמענו את האות, עכשיו נשמע את דן כנר.

*********

אריה גולן : השר בני אילון האם אתם תהיו מוכנים האיחוד הלאומי ואת המפד"ל אנחנו נשאל בהזדמנות אחרת, אולי תהיו מוכנים לשינוי תוי הגדר בעצם בניית גדר ההפרדה או הגדר למניעת הטרור על הקו הירוק של שנת 67, מסיבות משפטיות. בג"צ בפנים ובית המשפט הבינלאומי בהאג.

השר בני אילון : אתה יודע שהנושא הוא לא דיון משפטי, אני דווקא מעריך את הכנות של אברהם פורז שהוא אמר, שבין כה מסיבות שלנו לא צריך לבנות את זה בתוי הזה, וזה מה שיוצא כאן יש פה שימוש בפרקליטות ובנושא המשפט הבינלאומי לשווא.

אריה גולן : בוקר טוב לשר בני אילון מהאיחוד הלאומי . השר בני אילון : בוקר טוב אריה.

אריה גולן : אנחנו מיד נשוחח נשמע קודם עדכון חדשות.

*****************

אריה גולן : השר בני אילון האם אתם תהיו מוכנים האיחוד הלאומי ואת המפד|"ל אנחנו נשאל בהזדמנות אחרת אתם תהיו מוכנים לשינוי תוי הגדר, בעצם בניית גדר ההפרדה או הגדר למניעת הטרור על הקו הירוק של שנת 67, מסיבות משפטיות בג"צ בפנים ובית המשט הבינלאומי בהאג.

השר בני אילון : אתה יודע שהנושא הוא לא דיון משפטי. אני דווקא מעריך את הכנות של אברהם פורז, שהוא אמר שבין כה מסיבות שלנו לא צריך לבנות את זה בתוי הזה, וזה מה שיוצא כאן. יש פה שימוש בפרקליטות ובנושא המשפט הבינלאומי לשווא.

שר המשפטים לא בפעם הראשונה מנצל בצורה צינית אחרי שהתקבלה החלטה בממשלה הוא גורר את ראש הממשלה לדעה שהיתה שלו גם קודם כשהוא משתמש בענין הזה בקרדום הזה של משפט בינלאומי. אני התנגדתי לגדר

אריה גולן : אבל זה לא רק שר המשפטים, זאת גם פרקליטת המדינה עדנה ארבל כממלאת מקום היועץ המשפטי לממשלה , והרי כולנו יודעים שבהאג תהיה לנו בעיה קשה.

השר בני אילון : תראה, אני קראתי ב''מעריב'' בשבת עמוד ענק ''גדר לפיד'' זה היה כותרת על עמוד שלם. לא קראתי על גדר ארבל, ואני חושב שאני קורא קצת מה קורה שמה במשרד המשפטים. זה לא פעם ראשונה, זו התנהגות אופיינית של קרדום לחפור בו, פופוליזם ששכך שהוא שר בממשלה, יש החלטה התקבלה החלטה אני הייתי נגד גדר. אני חשבתי שהגדר יכולה להפך לגדר פוליטית ויש לנו כבר גדר על נהר הירדן ואין צורך בגדר.

משנתקבלה החלטה על שוב ושוב להפוך את ראש הממשלה לגרורה של שינוי, הרי זה מה שהם עושים כל הזמן, איך יראה ראש הממשלה כשהוא מייחס חשיבות כזאת לבית הדין הבינלאומי בהאג. ה''צאנס היחיד

אריה גולן : אבל איך תראה מדינת ישראל אם אכן אזהרתו של השר לפיד תתממש למדינה מצורעת כמו דרום אפריקה עם האפרטהייד.

השר בני אילון : אנחו כבר מדינה מצורעת בעיני מי שכל המדיניות חוץ שלו נקבעת באיך אנחנו נראים. לאורך כל הדרך איך אני נראה, איך אני נראה, לא רק מדיניות חוץ. גם כך הוא זוכה למנדטים שלו. איך אני נראה מסתכל במראה ומסתכל במראה.

מכובדי המנחה אריה, אני אגיד לך בצורה הכי ברורה ופשוטה, האמריקנים התנגדו לבית הדין הבינלאומי בהאג, למרות שהאמריקאים הם נגד הגדר הזאת, הצ''אנס היחיד שלנו זה לחבור לאמריקאים בהתנגדות מוחלטת ליכולת של בית הדין הבינלאומי בהאג, כי הם גם ישפטו את נשיא ארצות הברית בוש והם ישפטו את כולם וזה הצ''אנס הבינלאומי היחיד שלנו בצורה נחרצת, לא קשור לנושא הגדר שאני אישית הייתי נגד הגדר ואני עדיין נגד הגדר אבל זה לא, אנחנו פה נגררים לשאלות של מראית עין.

אריה גולן : ואם ראש הממשלה כפי שאתה מתאר את זה יגרר, וישנה את תוי הגדר מה תעשה אז מפלגתך השר בני אילון?

השר בני אילון : מפלגתי תשאר במבוכה ובמצוקה

אריה גולן : ובממשלה.

השר בני אילון : לא, תשאר במצוקה אם אכן כך זה יקרה של ממשלה עם ארבעים מנדטים לליכוד, עם מפד"ל ואיחוד לאומי שהיא נגררת כגרורה אחרי שינוי שנגררת אחרי חוסר עמוד שידרה של מה יאמרו וכיצד יגיבו בארץ ובחוץ לארץ, זה יהיה עלבון

אריה גולן : אבל בכל השרשרת הזאת של הנגררים גם אתם תשארו נגררים בתוך הממשלה.

השר בני אילון : אני מקווה שלא אני מקווה שלא, כי כבר עברנו כמה פעמים כאלו דברים והצלחנו ברגע האחרון להסביר לראש הממשלה ולשרי הליכוד שהדרך היחידה להציל, תראה אם אתה הולך בכוון הזה של בית הדין הבינלאומי בהאג, תרשה לי להזכיר לך שבאר שבע לא מוכרת כחלק מהגבול הבינלאומי שלנו.

מעבר לגבולות החלוקה של 47, גבולות שביתת הנשק של 48, 49 רודוס לא הוכרו כקו בינלאומי באו"ם. מעולם לא, אז גישה כל כך כל כך לא נכונה וכל כך מדרדרת את ישראל למקומות כאלו שהבעיה היא לא אריאל הבעיה היא יכולת העמידה שלנו, יש היום מעצמה אחת והיא אמריקה, מעבר לזה יש משפט בינלאומי שאני לא מזלזל בו בכלל בכלל אלא,

אריה גולן : כן, הסברת קודם את הזיקה בינינו לבין האמריקאים בענין הזה.

השר בני אילון : אתה חייב לחבור לאמריקאים למרות ההתנגדות שלהם לגדר.

אריה גולן : כן, אני חושב שהענין ברור. אני רוצה להודות לך השר בני אילון.

השר בני אילון : תודה רבה.

אריה גולן : בוקר טוב.